この回の台本を読む(9分28秒・カズキとリサの会話)
リサあの人は、なぜそれを選んだのか。偉人の選択。第20回は、イグナーツ・ゼンメルワイスです。
カズキこの番組は、史料と研究をもとに、AIの音声でお届けする歴史の物語です。
カズキ1847年。ウィーンの大きな病院の産科で、一人の若い医師が、ある決まりを作った。遺体にさわったあとは、塩素を使った液で手を洗うこと。
リサ手を洗うだけ、ですよね。今ならみんなやってます。
カズキ今ならね。でも当時は、そう簡単な話じゃなかった。この医師の名前は、イグナーツ・ゼンメルワイス。
リサどうして、わざわざ決まりにしたんですか。
カズキその産科では、出産のあとに熱を出して亡くなる女性が、多かったんだ。産褥熱という病気だ。
リサ出産って、おめでたいことなのに。
カズキだからこそ、重い問題だった。今日は、その決まりを作った医師が、そのあと何年、どんな立場に置かれたかを話す。
リサ作ったあと、ですか。
カズキそう。一瞬の決断じゃなくて、続けた数年の話だ。気持ちの部分は、史料で分かる範囲と、分からない範囲を分けて話すよ。
カズキゼンメルワイスは1818年生まれ。当時のハンガリー王国の出身で、1846年7月、ウィーン総合病院の第一産科の助手になった。
リサ第一、ってことは、産科がいくつかあったんですか。
カズキ二つあった。第一産科は、医学生が学ぶ場所。上司は、ヨハン・クラインという医師だった。
リサ学生が学ぶ場所だと、解剖も習うんですよね。
カズキそう。医学の勉強では、遺体を解剖する。その手で、産科の診察もする場面があった、ということだ。
リサそれ、今だと考えにくいです。
カズキ当時の医学では、手を洗うことと病気を結びつける考え方は、まだ一般的じゃなかった。
リサじゃあ、ゼンメルワイスは、何がきっかけで気づいたんですか。
カズキ同僚の死だ。1847年、友人で同僚の医師、ヤコブ・コレトシュカが、解剖の最中に学生のメスで傷を負って、亡くなった。
リサ友だちが、そんな形で。
カズキその解剖の所見が、産褥熱で亡くなった女性たちの所見とよく似ていた。そこから、遺体に由来する汚染が関係するのでは、と考えたとされる。
リサただ、そのとき本人が何を感じたかは、分からないんですね。
カズキそう。考えた、と伝えられるところまでだ。
カズキ1847年、解剖のあと診察の前に、塩素系の液で手を洗うことを義務づけた。月は、5月ごろとも6月とも書かれるから、ここでは1847年とだけ言うね。
リサ効果は、あったんですか。
カズキ記録では、導入のあと、産褥熱の死亡率は大きく下がった。ただ、数字は資料ごとに違う。数える期間も違うから、今日は数字を一つに決めない。
リサ数字を言ったほうが、分かりやすいのに。
カズキ違う数字が並んでいるのに、一つだけ選ぶのは正確じゃない。大きく下がった、というところは、資料が一致している。
リサじゃあ、手洗いだけで下がった、と言っていいんですか。
カズキそれも言い切れない。ほかの要因を調べたかどうかは、はっきり分かっていない。
リサでも、そんなに下がったなら、みんな賛成しそうです。
カズキところが、最初は学生や職員から、抗議があったと伝えられる。抗議の中身までは、分かっていない。想像だが、診察のたびの手間は増えたはずだ。
リサ面倒な決まりを、急に押しつけられた、と。
カズキただ、味方もいた。同じ病院の医師、スコダは、調査委員会を開くよう求めた。でもこれは、実現しなかったとされる。
リサ調べてさえもらえなかったんですね。
カズキ実現しなかった時期は、はっきりしない。もう一人、ヘブラという医師が、1847年の12月と1848年の4月に、この手洗いを紹介する記事を書いたとされる。
リサよく聞く話だと、ゼンメルワイスは全員にばかにされた、って感じですよね。
カズキそれは単純化しすぎだ。スコダやヘブラのように、支持した人もいた。反対した人と、支持した人の両方がいた。
リサじゃあ、ゼンメルワイスは、手洗いを続けるか黙るか、どこかで選んだんですか。
カズキそこが大事なところで、そういう二択の場面があったとは、確認できない。
リサ決める瞬間があったわけじゃないんですね。
カズキ確かなのは、手洗いを義務づけたこと。抗議があり、委員会の案が実現しなくても、主張が続いたこと。だから今日は、一度の決断じゃなく、続けた姿勢として見ている。
リサ続けるのって、決断より大変かもしれません。
カズキ想像だが、そうだと思う。ただ、本人がどう考えて続けたのかは、分からない。
カズキ1849年3月、ゼンメルワイスの任期が、更新されなかった。上司のクラインが、別の医師、カール・ブラウンを選んだ。
リサ手洗いに反対したから、ですか。
カズキ理由は、推測の形でしか書かれていない。クラインを悪者と決める材料は、ない。
リサ支持していた人は、止めなかったんですか。
カズキスコダやロキタンスキー、医学部の多数は、更新を支持していたとされる。それでも、決まらなかった。
リサ支持する人がいても、通らないことがあるんですね。
カズキ言えるのは、順序だ。手洗いを義務づけ、抗議があり、委員会の案は実現せず、主張が続き、そして任期が続かなかった。この順序までで、因果は言い切れない。
リサ手放したものって、何だったんでしょう。
カズキ想像だが、周りとの摩擦のない関係や、地位だったのかもしれない。ただ、本人がそう考えていたかは、分からない。
カズキ1850年10月、ゼンメルワイスは、理論的産科の講師の資格を得た。ただし、遺体を使えない条件だったとされる。
リサ原因を遺体だと考えた人なのに、遺体を使えない。
カズキその数日後、突然ウィーンを離れて、ハンガリーのペストの町へ戻った。病気のペストじゃなくて、地名だ。
リサまぎらわしいですね。
カズキ離任の理由は、文献で割れる。本人は、ウィーンの医学界との関係で、これ以上の挫折に耐えられなかった、と述べたとされるが、これは一つの資料だけの話だ。
リサ1849年に帰った、と書いてある記事も見ました。
カズキ更新されなかった年と、混ざっている可能性がある。これは推測だ。ここでは1850年として話すけれど、断定はしない。
リサそのあとは、どうなったんですか。
カズキ1861年に、産褥熱の原因と予防についての本を出した。その後、批判する医師たちを激しい言葉で責める手紙も書いたとされる。手紙の本文までは、確かめられていない。
リサ聖人みたいな人、ってわけでもないんですね。
カズキ想像だが、受け入れられない悔しさがあったのかもしれない。でも、それも分からない。
リサのちには、すごく評価された人、ですよね。
カズキのちにどう評価されたかは、今日は扱わない。簡単に言い切らないでおくよ。
リサおさらい、お願いします。
カズキ三つだけ。一つ目は、手洗いの導入後、死亡率が大きく下がったと記録されること。ただし数字は資料で違う。二つ目は、手洗いだけが原因とは、言い切れないこと。三つ目は、続けるか黙るかの一瞬ではなく、数年の姿勢と、その結果の順序が分かる、ということだ。
リサ私は、自分に置き換えてみました。グループ学習で、ミスを防ぐやり方を見つけたのに、みんな面倒がって誰も乗ってくれない。それでも言い続けられるか。たぶん、途中でやめます。
カズキそれが普通だと思う。ゼンメルワイスが、なぜ続けたのかは分からない。でも、続けた先に、職を続けられなかったという結果が来たのは、事実だ。
リサゼンメルワイスのこと、もっと知りたくなりました。
カズキ今日は姿勢に絞ったから、触れなかった話がある。死亡率の数字の元になった病院の統計表。1861年の本に書かれたこと。そして、のちの評価。調べてみると面白いよ。
リサ調べたいことが、いっぱい増えました。
カズキ正しいと信じることを、周りが受け入れないとき、あなたは何を手放して、言い続けるだろう。そして、その正しさは、いつ、誰が決めるのだろう。また次の人物で。